Меню

Эндоназальные блокады при рините отзывы

Внутриносовая блокада. Любая информация пожалуйста срочно.

Пред. тема | След. тема
Автор Сообщение
Zyzy

Пришел к Лор-врачу в поликлинику. Сказал что 5 лет тревожит насморк, что назначали назонексы и были подозрения на вазомоторный, что зарядка и активный образ жизни довольно сильно убирает насморк. Сказал что ставили гайморит в детстве. Ну и он сам заметил искривленную перегородку влево. Как я понял перегородка искривлена не много по мнению всех трех предыдущих врачей и по моему мнению. Странно что она искривлена влево, когда у меня нос искривлен вправо. По ощущениям когда нос чистый то дышит нормально. Я могу ошибаться, но мне кажется что правая половинка носа чуть лучше дышит. Сложно провести точное сравнение дыхания каждой половины носа, потому что левая половина чаще забивается чем правая. Направил на снимок и кровь, чтобы установить вазоматорный ли ринит и есть ли гайморит. А до этого делать кукушку 4 раза. Кукушка почистила носик ну может на 50%. Может стоит еще раз пройти и этим обойтись, попрошу врача.
Вообщем жду снимок, анализ на кровь и иду на повторный. Но он уже сказал скорее всего готовить деньги на блокаду.
Как я понял речь идёт о внутриносовой блокаде .
Первые ссылки в гугле и пишут врачи что от метода отказываются и есть риск слепоты. Но и эти сообщения были от 2006 года.
Можете рассказать об этой процедуре стоит ли её делать, тем более что на дворе 2015 год? каковы риски?
На какие методы обратить внимания, если кукушка не поможет? на домашнее медикаментозное лечение уже смотрю косо.
Я так понял блокада только для вазоматорного ринита, не для хронического?
Врач в городе в котором медицина явно не Московского или Новосибирского уровня. Это я на собственной шкуре проверил, много врачей видел. Поэтому даже мельчайший риск от такой процедуры заставит призадуматься.

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 11:40
Сообщения: 702

Вово. Тоже получил сейчас ответ от врача с mail.ru
цитирую частично:
Действительно, осложнением при проведении внутри носовых блокад, является слепота. Это чаще всего зависит не о квалификации специалиста, а от особенностей анатомии и кровоснабжения носовых раковин.

Хочется побольше мнений получить. И аргументов. А то мне просто идти к врачу, мне нужно ему объяснять почему я отказываюсь) Если плохо объясню, то врач может раздуть своё эго и не выписать мне кукушку. Напишет мне лечение назонексами и начнется опять двадцать пять. Нет, конечно я думаю лечение препаратами может быть эффективно, но думаю нужно реально правильно его назначить. Много кто пытались мне назначить лечения и всё мимо. Становилось или хуже или также.

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 11:40
Сообщения: 702

Распечатай ответ врача. И принеси своему.

А промывания успешно делаются дома, если что

Распечатай ответ врача. И принеси своему.

А промывания успешно делаются дома, если что

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва

Все эти блокады — ерунда, вдобавок опасная.
Теоретически, можно поделать, но накачивая раковины, с помощью уколов, простым физраствором, расчитывая, что гидравлическое давление разорвёт пещеристые тела в толще раковины, они зарубцуются и не будут наполняться кровью.
Но реально это не работает, если делать, то нормальную вазотомию. Всё это имеет смысл только при вазомоторном рините, включая вазотомию. Есть альтернативы, вроде коагуляций и дезинтеграций, суть одно и тоже, они бывают внутренние (втыкаются в толщу раковины и воздействуют внутри, в дальнейшем вызывая уменьшение за счёт рубцов) и внешние, когда раковина обжигается снаружи, но это может сильно повредить слизистую, плюс возникает риск спаек с перегородкой носа.

Если ринит гипертрофический, то помогает только щадящая конхотомия.

Опять-таки надо исключить гаймороэтмоидит и то, что раковины могут раздражаться, например, гребнем перегородки носа.

Судя по тому, что вы описываете, ринит у вас скорее всего вазомоторный и является следствием малоподвижного образа жизни. Так что стоит просто заняться собой.

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12
Сообщения: 4688

+100 часто причина или латентный синусит или гребень, а блокады это борьба со следствиями, а не с причиной..

У хроников в начале и должно стать «хуже», придётся «переболеть» а от солевых растворов мало проку..

_________________
Бороться и искать, найти и не сдаваться

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва

Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 11:40
Сообщения: 702

В любой непонятной ситуации — говори «вазомоторный ринит»
Как бы ЛОРы без этого заболевания жили?
А так — поставил вазомотор — и выгнал бесящего пациента)))

источник

Как отвыкнуть от капель в нос!

21.06.12 13:06 Ответ на сообщение Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

Исправлено пользователем Кукуся (21.06.12 13:09)

21.06.12 13:08 Ответ на сообщение Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

21.06.12 16:29 Ответ на сообщение Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

21.06.12 17:04 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя elvalia

21.06.12 17:41 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

21.06.12 17:42 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

21.06.12 17:42 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Кукуся

21.06.12 17:47 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

21.06.12 17:48 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя elvalia

Кто хочет, ищет способы, кто не хочет — причины..

21.06.12 17:49 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Электричка

21.06.12 17:53 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Кукуся

Кто хочет, ищет способы, кто не хочет — причины..

21.06.12 18:30 Ответ на сообщение Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Businka_88

21.06.12 18:52 Ответ на сообщение Re: Как отвыкнуть от капель в нос! пользователя Электричка

ага, я тоже простыла вскоре после того, как прошла курс. снова не «подсела» на сосудосуживающие благодаря промыванию носа во время простуды (аквармарис, долфин и т.п.) и назонексу.

кстати, блокады гормональным препаратом тоже ставила (помогло действительно на несколько лет), но процедура не из приятных и раз появились те же гормональные препараты в форме спрея, то зачем себя мучить.
тафен назаль в свое время мне тоже назначали. помогал, но дело шло тяжелее, чем с назонексом. возможно, дело не в конкретном препарате, а в комплексном подходе.

Исправлено пользователем elvalia (21.06.12 18:59)

источник

Просмотр полной версии : Вазомоторный ринит

Intranasal steroid sprays are useful for turbinate dysfunction. These medications are labeled for the management of allergic rhinitis but, like all steroids, also have nonspecific anti-inflammatory effects. The newest sprays in this class are extremely safe and have no significant suppression of the hypothalamus-pituitary axis (HPA). Intranasal steroids are administered every day and require continued daily use for any significant benefits.

ntraturbinate injections of steroids are also used to treat inflammatory mucosal hypertrophy
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

антихолинэстеразные препараты показаны при выраженной ринорее. У нашего пациента — сухость в носу. Симпатомиметики применяются коротким курсом и могут вызвать медикаментозный ринит. Поэтому в данном случае показаны топические кортикостероиды.

ENT_1, спасибо, что объяснили. 🙂
На самом деле, пыталась выразить мысль, что сказаное Вами читается немного по-другому. Хотя конечно я немного предвзята и это уже детали ненужные пациенту.

Большая просьба не скатываться на флуд. Тема все еще консультативная. Посты, не несущие смысловой нагрузки, будут удаляться/стираться.

Intraturbinate injections of steroids are also used to treat inflammatory mucosal hypertrophy. Care must be taken because cases of blindness have been reported with this technique. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Впечатление, что кто то хотел «с’оригинальничать», но не совсем получилось.

Возможно будут полезны для ознакомления релевантные материалы.

Treatment Options for the Management of Perennial Allergic Rhinitis, With a Focus on Intranasal Corticosteroids ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Bioavailability and Pharmacokinetics of Intranasal Hydromorphone in Patients Experiencing Vasomotor Rhinitis ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Treatment Formulation of Intranasal Corticosteroids: An Expert Interview With William E. Berger, MD, MBA ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Studies Confirm Effectiveness of Therapy for Rhinitis ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Ув. Morphey, никто здесь не оригинальничает, про осложнения внутриносовых инъекций речь не шла (что касается слепоты, то это возникает крайне редко и при использовании коллоидных растворов). У каждого инвазивного метода есть свои возможные осложнения. Кстати ифильтрация нижних носовых раковин анестетиком во время операций, таит в себе ту же опасность.

Цель моей цитаты опровергнуть то, что блокады -выдумка.

Вот кстати еще на эту тему:A review by the author of twenty-five years’ experience, including over thirteen thousand intraturbinal corticosteroid injections, shows no visual complications in this large series. However, a decline in the use of this procedure was noted, possibly influenced by several factors. Appropriate roles for intraturbinal steroid injection and topical corticosteroid nasal sprays are suggested.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А за ссылки спасибо.

Это не выдумка, но и рутинной процедурой, даже просто частой ее назовешь.

Вопрос в целесообразности той или иной процедуры, частоты использования и частоты осложнений. Одних упоминаний о возможном применении в Пабмеде или Имедсин несколько недостаточно для четких рекомендации конкретным пациентам.
Уж во всяком случае необходимо обязательно упоминать, делать ссылку, на приоритет использования того или иного метода лечения.

В данном случае у меня лично не сложилось впечатления необходимости использовать именно блокады в первую очередь. Как, собственно, и во вторую.

2 ЕNТ 1. Я понимаю, что в Вашу б-цу приезжал с гастролями Mr. Michael Timms. Хотя некоторые его постулаты и методы не вызывают всеобшего ентузиазма в ЕNТ коммуне UK, он очень грамотный парень, от которого можно было бы услышать много толковых вешей.

Или всё, в процессе «Коблаторного екстаза», прошло мимо ушей?

Я понял, что в Ваших клинических кругах предпочитают «рыпаться» с предложениями провести необоснованное лечение без соответствуюшей оценки состояния б-го по принципу:
Turbinate-related causes of nasal obstruction are generally an extension of whole sinonasal pathology. Therefore, the broad pathologic condition must be treated. Treatment is directed toward the specific etiology. In allergic rhinitis, treatment is directed toward the inflammatory response. Avoidance of allergens is counseled, but medication is usually needed for better control. This entails the use of topical and systemic antihistamines along with topical steroid sprays. Systemic decongestants are also used. Occasionally, systemic steroids can be given. Allergy desensitization is used typically when other medical means have failed

Что же касается иньекций, то они работают очень короткий промежуток времени:
Corticosteroid injection into the inferior turbinates has been used. The procedure is often performed using triamcinolone acetonide slowly injected intramucosally into the head of the inferior turbinate with a 27 gauge needle and a tuberculin syringe, forming a bleb. Maximum benefit from the procedure is seen by 1 week and effects usually subside by 6 weeks. The injection of corticosteroids into the nose has been associated with rare reports of blindness.

Уважаемые коллеги. Пользуйтесь кнопкой «Правка», зачем же засорять форум, если ваш пост еще не увидели и не ответили на него.

ENT_1, в одобрялке — не неэффективное лечение, а неэффективность лечения. По предоставленной вами ссылке получается так. :bn:

Вы упрощаете, слишком. Речь идет об эффективности тех или иных методов лечения. Только признанно эффективные могут рекомендоваться больному. Экспериментальные, сомнительные и пр. — нет.

А понятия «профи оторино», сорри но в России они несколько иные. К сожалению.

Признанно эфективные мы и применяем, а новые разрабатываем, чтобы и их сделать доказанно эффективными.
Разрабатываем. первый вопрос на ком? Эксперименты на людях вроде бы в последние сто лет не приветствовались.
Второй вопрос о проведенной работе. Ваших разработках. Какую из методик Вы уже сделали доказанно эффективной, или хотя бы помогли сделать.

Ну,уж если так,то какие,конкретно методики лечения вазомоторного ринита ВЫ будете рекоменовать соим пациентам,а какие отметете в связи с «сомнительностью?
Позвольте использовать выражение » не буду за Вас таскать каштаны из огня». Да и написано было и в этой теме и в соседних не одна страница на этот счет.

И чем Ваши «профи» больше профи ,чем наши. Какими критериями Вы пользуетесь,для отнесения специалиста к разряду профессионала.
Профессионализм это не только ремесленные навыки — умение в совершенстве выполнять какую либо хирургическую манипуляцию, к примеру. А что еще, подумайте сами.

Разрабатываем. первый вопрос на ком? Эксперименты на людях вроде бы в последние сто лет не приветствовались.
Вся история медицины — в большинстве своем «эксперименты на людях», как Вы выразились. Каждая из методик лечения вазомоторного ринита, рекомендованных в emedicine, проверялась на пациентах, а не на мышах.
Вам знакомо выражение «рандомизированное исследование»? Медицина на статьях из emedicine не заканчивается.

Позвольте использовать выражение » не буду за Вас таскать каштаны из огня». Да и написано было и в этой теме и в соседних не одна страница на этот счет.

Не ссылайтесь на других, а отвечайте за себя.

Профессионализм это не только ремесленные навыки — умение в совершенстве выполнять какую либо хирургическую манипуляцию, к примеру. А что еще, подумайте сами.

Не отвечайте загадками, пишите прямо. А то может показаться, что Вы не знаете как закончить фразу:bn:

Вся история медицины — в большинстве своем «эксперименты на людях», как Вы выразились. Каждая из методик лечения вазомоторного ринита, рекомендованных в emedicine, проверялась на пациентах, а не на мышах.

Да нет, сначала все таки на мышах.

Вам знакомо выражение «рандомизированное исследование»? Медицина на статьях из emedicine не заканчивается.
Она там начинается.

Эх.. К вопросу о нитрате серебра.. Клинический эффект — кто его видел и измерял и каким образом. Опыт штука крайне ненадежная — иначе не нужны были бы исследования.

Почему же не известно, вот почитайте ссылки про нитрат серебра:
Silver nitrate

Although not widely implemented in clinical practice, topically applied silver nitrate is believed to downregulate nasal mucous membranes to stimuli by means of a local astringent action of coagulated albumin. Patients presenting with rhinorrhea, sneezing, and congestion are most likely to benefit from silver nitrate. In clinical trials, silver nitrate significantly improved nasal symptoms and significantly changed nasal mucosal pathology compared with both flunisolide and placebo after 6 months of treatment. Most patients had no reoccurrence for as long as 6 months after study completion. However, some patients may have signs of reoccurrence at 1 month. Most patients have not reported any adverse effects, with the exception of local irritation and a case of anosmia.

A dose-escalating trial was conducted to determine the most effective concentration (range tested, 5-25%). A 20% solution was the most effective concentration that did not cause harmful nose irritation. Each dose is applied with a cotton-tip held in place for 1 minute once a week for 5 weeks.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

The majority of patients had 2 to 4 applications. 68.3 per cent of patients had good relief, particularly from sneezing and watering of the nose. If patients treated with only a single application of silver nitrate are excluded from the series, 79.4 per cent patients reported relief.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

GUIDELINES
BSACI guidelines for the management of allergic and non-allergic rhinitis
G. K. Scadding * , S. R. Durham † , R. Mirakian ‡ , N. S. Jones § , S. C. Leech ¶ , S. Farooque ∥ , D. Ryan # , S. M. Walker ** , A. T. Clark ‡ , T. A. Dixon †† , S. R. A. Jolles ‡‡ , N. Siddique §§ , P. Cullinan ¶¶ , P. H. Howarth ∥∥ and S. M. Nasser ‡
* The Royal National Throat Nose & Ear Hospital, Gray’s Inn Road, London, UK, † Department of Upper Respiratory Medicine, Imperial College NHLI, Guy Scadding Building, Royal Brompton Campus, London, UK, ‡ Cambridge University NHS Foundation Trust, Allergy Clinic, Cambridge, UK, § Department of Otorhinolaryngology-Head & Neck Surgery, Queens Medical Centre, Nottingham, UK, ¶ Department of Child Health, Kings College Hospital, Denmark Hill, London, UK, ∥ Department of Asthma, Allergy & Respiratory Medicine, Guy’s Hospital, London, UK, # Department of General Practice and Primary Care, University of Aberdeen, Aberdeen, UK, ** Education For Health, The Athenaeum, Warwick, UK, †† Royal Liverpool and Broadgreen University Hospital NHS Trust, Liverpool, UK, ‡‡ Medical Biochemistry and Immunology, University Hospital of Wales, Cardiff, UK, §§ Department of respiratory medicine, Southampton General Hospital, Southampton, UK, ¶¶ Department of Occupational and Environmental Medicine, Imperial College, London, UK and ∥∥ Southampton General Hospital, Southampton UK
Correspondence:
Dr S. M. Nasser, Allergy Clinic 2a, Cambridge University NHS Foundation Trust, Cambridge CB2 0QQ, UK.
E-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Copyright © 2008 Blackwell Publishing Ltd
KEYWORDS
allergen • allergy • antihistamine • anti-leukotriene • aspirin • asthma • BSACI • cat allergen • child • corticosteroid • cromoglicate • decongestant • guideline • house dust mite • IgE • immunotherapy • ipratropium bromide • lactation • nitric oxide • occupational • pregnancy • rhinitis • rhinosinusitis • sinusitis • skin prick test • sublingual immunotherapy • surgery
ABSTRACT

This guidance for the management of patients with allergic and non-allergic rhinitis has been prepared by the Standards of Care Committee (SOCC) of the British Society for Allergy and Clinical Immunology (BSACI). The guideline is based on evidence as well as on expert opinion and is for use by both adult physicians and paediatricians practicing in allergy. The recommendations are evidence graded. During the development of these guidelines, all BSACI members were included in the consultation process using a web-based system. Their comments and suggestions were carefully considered by the SOCC. Where evidence was lacking, consensus was reached by the experts on the committee. Included in this guideline are clinical classification of rhinitis, aetiology, diagnosis, investigations and management including subcutaneous and sublingual immunotherapy. There are also special sections for children, co-morbid associations and pregnancy. Finally, we have made recommendations for potential areas of future research

источник

Читайте также:  Катаральный ринит что это такое у детей

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Заболевания носа и их лечение © 2021
Все права сохранены © 2020. Внимание! Информация, опубликованная на сайте, носит исключительно ознакомительный характер и не является рекомендацией к применению. Обязательно проконсультируйтесь с вашим лечащим врачом! Материалы могут содержать информацию, предназначенную для пользователей старше 18 лет. 18+

Adblock
detector